Qué significa ser conservador, el camino de la derecha de la AN a los Hermanos de Italia , las reformas institucionales y el Pd de Schlein, el legado de Silvio Berlusconi . De todo esto hablamos con Domenico Fisichella , que fue profesor titular de Doctrina del Estado y Ciencias Políticas en las universidades de Florencia, Roma Sapienza y Luiss. Senador por cuatro legislaturas (1994-2008), Ministro de Patrimonio Cultural y Ambiental en el Gobierno de Berlusconi I (1994-1995), Vicepresidente del Senado por diez años, y durante décadas columnista de importantes diarios nacionales.
De AN a los Hermanos de Italia
LORENZO CIANTI: Fratelli d'Italia casi ha duplicado las cifras de la mejor Alianza nacional (15,6 por ciento, su máximo histórico en las elecciones generales de 1996). De heredero de la experiencia post-missina y de la llama, el partido de Giorgia Meloni ha evolucionado hasta convertirse en una gran fuerza conservadora. ¿Cuál es el hilo conductor que une a la Alianza Nacional con los Hermanos de Italia ? En su opinión, ¿puede considerarse un partido de nación en ciernes ?
DOMENICO FISICHELLA: Si por partido de la nación entendemos una fuerza política capaz de interpretar la complejidad de las almas que componen la nación, tal vez sea un exceso . Esto significaría que el partido de la nación se basta a sí mismo. No es tan.
Naturalmente, hay instancias que son herencia cultural de ciertas fuerzas políticas, como el espíritu de nacionalidad, distinto del nacionalismo. En cambio, hay otras fuerzas políticas que, al menos originalmente, estaban orientadas hacia la clase o hacia algunos segmentos del sentimiento religioso. Entonces, sería cauteloso hablar de la derecha como un partido de la nación en este sentido.
Se puede formular el discurso de continuidad entre la Alianza Nacional y los Hermanos de Italia . Estos días estoy repasando los artículos que escribí en esos años y en los siguientes. Una derecha seria, a la vez reformista y conservadora , considera a largo plazo ciertos valores fundacionales, pero no se priva de la posibilidad de innovación, siempre que se desarrolle sobre la base de criterios de continuidad y corrección.
El problema de la autocorrección es más fundamental que nunca para una fuerza política que quiere progreso, transformación, dinamismo social sin por ello destruir ciertos valores fundantes que, en mi opinión, aún tienen un respiro y una plausibilidad.
El derecho es una formación que innova sin desvirtuar el acervo anterior, que puede ser modificado por aproximaciones sucesivas, pero que no necesariamente ha de ser destruido. La responsabilidad de un derecho serio es reducir el espacio para posibles derrapes, que siempre son un riesgo, especialmente cuando se trabaja con referencia a grandes números sociales.
¿Presidencialista o primer ministro?
LC: Uno de los pilares del programa de centroderecha es la reforma presidencial. Sin embargo, en las últimas semanas se ha apoderado de la hipótesis del cargo de primer ministro. ¿Qué reforma institucional puede garantizar mayor eficiencia en la toma de decisiones y estabilidad gubernamental?
DF: La elección directa del jefe de Estado no es algo positivo para mí. Considero más plausible la elección directa del jefe de gobierno al mismo tiempo que la elección del Parlamento. El jefe de estado puede representar un factor desconocido.
Es elegido y su cargo dura 7 años, puede durar 14: ¿si habla y si lo adora? Es el jefe de las fuerzas armadas, preside el Consejo Supremo de Defensa y el Consejo Superior de la Judicatura. Todos estos elementos hacen preferible que el jefe de Estado sea expresado por voluntad del Parlamento nacional .
Por el contrario, es posible lograr la elección del Primer Ministro sobre una base popular eligiendo adecuadamente el sistema electoral. Si esto ocurre simultáneamente con la elección del Parlamento, se asegura que la duración del gobierno sea plausiblemente (sujeta a reconfirmaciones) igual a la del Parlamento, en un marco en el que si hay desconfianza constructiva se puede cambiar, pero si falta el elemento constructivo, se corre el riesgo de provocar desequilibrios en la relación entre el Parlamento y el jefe de gobierno. Mi opción es la elección directa del jefe de gobierno al mismo tiempo que las elecciones parlamentarias.
El "derechismo" de Schlein.
LC: La nueva secretaria del Partido Demócrata, Elly Schlein , ha desestimado cualquier referencia a la vocación mayoritaria que ya promueve Veltroni. Posiciones extremas sobre los derechos, tesis malthusianas en materia medioambiental, referencias omnipresentes al retorno del fascismo. ¿Qué identidad tiene el Partido Demócrata de Schlein, si podemos hablar de identidad? ¿No encuentra siquiera un alejamiento de la fórmula del partido radical de masas , acuñada por Augusto Del Noce ?
DF: Para todo derecho tiene que haber un deber , para empezar. No se puede imaginar que sólo existan derechos y que nunca exista la consideración de un deber como factor moral, civil e incluso jurídicamente consagrado.
No hay duda de que el derechismo da lugar a un empuje centrífugo en la sociedad civil. Todos se consideran titulares de todos los derechos, pero de esta manera todos también pueden perturbar o dañar los derechos de los demás.
En esta acentuación de la nueva secretaría del Partido Demócrata hay una lógica de hipertrofia de la ley . Veo un exceso que subestima no sólo ciertos principios relativos a los bienes jurídicos, sino también deberes de carácter ético, que no son cosa de despreciar en la sociedad. Las sociedades civiles no se rigen únicamente por la ley. Hay costumbres: si estas se degradan más allá de ciertos límites entonces hay un malestar ineludible, ya que se crea una contradicción entre la ley y las costumbres mismas.
Una marcada degeneración de la moral lleva a confundir la ley y la libertad con la arbitrariedad, dos categorías muy distantes. La arbitrariedad, que aparentemente es el máximo de la libertad, acaba convirtiéndose en el máximo de la prevaricación. El más fuerte tiene más derechos, reclamando su voluntad sobre la piel de los demás. También porque no se reivindica la arbitrariedad hacia una categoría abstracta, sino necesariamente hacia las demás. Este es un aspecto que no se puede pasar por alto.
LC: Recuerdo una de tus intervenciones televisivas en la que comentabas la distinción entre libertad y libertinaje.
DF: Claro. La licencia toma la forma de la capacidad de expresarse uno mismo arbitrariamente.
Una nueva geografía política
LC: En los últimos años ha habido una inversión de la geografía política tradicional, que vio los suburbios urbanos alineados a la izquierda y los barrios ricos a la derecha. Durante tres legislaturas consecutivas (1994-2006) fue el candidato ganador en la circunscripción uninominal Roma-Trieste del Senado de la República, donde el centro-derecha obtuvo importantes porcentajes. ¿Cree que si volviera a votar hoy en la misma circunscripción la situación sería diferente?
DF: Para tratar de entender cómo suceden ciertos fenómenos, podríamos reconocer que cierta burguesía se ha debilitado y cierta clase menos dotada desde el punto de vista socioeconómico se ha enriquecido. No quiero banalizarlo, pero en principio ha habido una contracción de las clases menos agresivas económicamente porque ha aumentado su nivel de vida, y al mismo tiempo ha disminuido la condición de parte de la burguesía .
Pueden intervenir otros elementos. El nacionalismo nace en la izquierda , entonces ¿cuándo se convierte en derecha? Cuando los comunistas dicen: " Proletarios de todos los países, uníos". Con 1848 comienza la transición de cierta clase de izquierda a derecha. Tomemos como ejemplo la Revolución Francesa: es más un fenómeno de izquierda que de derecha. Estamos transfiriendo categorías que eran solo en pocas palabras en ese momento, fíjate.
Ha habido una mayor nivelación de la identificación sociocultural y esto provoca que ciertas áreas sociales voten de vez en cuando a la izquierda oa la derecha. En circunscripciones uninominales como en la que fui elegido, las preferencias varían según las personalidades que presentan las distintas alineaciones políticas.
El legado de Berlusconi
LC: Forza Italia es Berlusconi, Berlusconi es Forza Italia : una combinación imposible de separar. Ahora que falleció Silvio Berlusconi , ¿cómo cree que sobrevivirá el legado de Berlusconi?
DF: Berlusconi es emblemático, pero eso no significa necesariamente que haya entrado en el fondo de la conciencia colectiva de la sociedad civil. También hubo un período de desorden social en Italia y el centro-derecha se aprovechó de esta desorientación.
Un dato a tener en cuenta es la caída de la participación electoral. Hay que ver cuántas personas de centro-derecha o de centro-izquierda no votan. No creo que exagerar una personalidad como tal más allá de ciertos límites sea realista. Quiero ver qué sucederá dentro de veinte días: las empresas volátiles (y esta es una empresa totalmente volátil) pronto se olvidan de casi todo.
Pueden actuar movimientos de reacción ligados a una coyuntura temporal, que proceden en un sentido y no en el otro. Sin embargo, si tengo que ver una tendencia que parezca sólida, diría el desapego por abstención de los ciudadanos del sistema político democrático, y no es solo un hecho italiano.
Abstencionismo y democracia
LC: La desafección hacia la política une a casi todas las democracias occidentales. La participación también sigue siendo baja en los Estados Unidos.
DF: Ha habido muchos casos de baja participación en los Estados Unidos, pero en este caso a menudo significa que la gente está tranquila, ganen los demócratas o los republicanos. Si desea votar en los Estados Unidos, debe registrarse en el registro electoral. Estados Unidos es una de las grandes naciones de nuestro tiempo y este aspecto puede ser producto de la conciencia ciudadana .
LC: La participación electoral en Turquía es significativa, donde recientemente votamos por las elecciones presidenciales. Sin embargo, no coincide con una mayor democracia.
DF: Hay que distinguir entre participación y movilización . No es seguro que un país con una modesta vocación democrática como Turquía dé lugar a un proceso de participación; puede dar lugar a procesos de movilización que muchas veces terminan siendo sangrientos. La historia de Alemania en un cierto período nos dice esto.
Un recuerdo de Berlusconi
LC: Presidente, un recuerdo personal de Silvio Berlusconi.
DF: Era un magnate, un hombre económico todoterreno. Podía seguir haciendo lo que se le daba excelente, que era ganar dinero. En cierto momento decidió dedicarse a la política, que por desgracia le resultó muy poco rentable y costosa , humanamente y en otros aspectos.
Con todo, esto quiere decir que, a pesar de la singularidad del protagonista, Berlusconi sintió una especie de obligación civil , porque no creo que entrara en política para ganar más. Podía ocuparse de sus asuntos sin entrometerse en la política.
En el momento en que se involucró en la política tuvo más costos que beneficios desde el punto de vista humano. Naturalmente, cosas de este tipo las hacen hombres que tienen una visión global de su compromiso en la sociedad. Berlusconi sintió que tenía que honrar este nivel de compromiso social.
Diría que su entrada en la política estuvo dictada por un sentimiento de la importancia de la dimensión pública de la existencia, no sólo la privada, civil y económica.
El artículo La misión de un derecho serio: innovar sin destruir viene de Nicola Porro .
Esta es una traducción automática de una publicación publicada en Atlantico Quotidiano en la URL https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/aq-politica/la-missione-di-una-destra-seria-innovare-senza-distruggere/ el Tue, 20 Jun 2023 03:51:00 +0000.