Los motivos históricos del conflicto en Ucrania, el "divorcio armado" entre Kiev y Moscú, la hipótesis de una tregua de invierno en los campos de batalla y la posibilidad de la caída del régimen de Putin. Estos son algunos de los temas abordados por Ugo Poletti , director de The Odessa Journal , y autor de “En el corazón de Odessa” ( Rizzoli ), en su entrevista con Atlantico Quotidiano .
la resistencia de la gente
TOMMASO ALESSANDRO DE FILIPPO: Director Poletti, como testigo presencial del conflicto, ¿qué nos puede decir sobre la resistencia de la población civil, incluso antes que la del ejército ucraniano?
UGO POLETTI: Este es el fenómeno más interesante y sorprendente de observar, dado que casi nadie esperaba una unidad popular tan encaminada a resistir enérgicamente al invasor, desde el estallido del conflicto.
Por tanto, podemos considerar esta resistencia como una lección de la historia : las guerras no son sólo enfrentamientos entre ejércitos, sino también una cuestión de patriotismo, orgullo popular y responsabilidad civil en el conflicto.
Por ejemplo, desde el 24 de febrero en Ucrania hemos visto el apoyo de ciudadanos comunes , con los dueños de los principales restaurantes aquí en Odessa cocinando constantemente para los soldados, junto con civiles que distribuyen ayuda humanitaria y artículos esenciales en todo el territorio.
Pequeños testimonios que denotan una sociedad que ha reaccionado y vive este desafío de forma coral y compacta, a diferencia de la rusa, a la que esta guerra ha sido ocultada durante mucho tiempo a los medios de comunicación y aún hoy se cuenta en términos meramente propagandísticos.
Un “divorcio en armas”
TADF: ¿Cuáles son las razones históricas de este conflicto? ¿Cuál es el contraste ideológico entre Rusia y Ucrania? ¿Puede la OTAN en Moscú definir la guerra en Kiev como una "guerra de poder" como afirman algunos también en Italia?
UP: Hay que desmentir definitivamente la historia de la "guerra por poderes", historizando el problema: en primer lugar, es necesario mirar al pasado para darse cuenta de cómo la guerra de Kiev es una guerra de independencia . Desde hace mucho tiempo, Ucrania ha decidido separarse de Rusia en todos los aspectos, convirtiéndose en una nación autónoma, con los primeros sobresaltos ya ocurridos durante la Primera Guerra Mundial.
Ahora, se está produciendo un " divorcio armado " definitivo, que es muy doloroso pero que pone de relieve la voluntad de uno de los dos pueblos de no estar más sujeto al otro de ninguna manera. Sin embargo, está claro que numerosos intereses internacionales juegan un papel en esta crisis geopolítica, incluido el de la OTAN para contrarrestar el imperialismo ruso.
Sin embargo, este factor no resta valor a la lucha de liberación de Ucrania. Por ejemplo, pensemos en la unificación de Italia , que tuvo lugar con el apoyo decisivo de Francia e Inglaterra. Sin el apoyo de París, el pequeño ejército de los Saboya no habría derrotado a los austriacos y sin la ayuda de Londres, Garibaldi ni siquiera habría llegado a Marsala, dado que la escolta de la flota inglesa resultó fundamental para evitar ser hundido por los barcos mercantes de la flota borbónica.
Por lo tanto, ¿también queremos considerar la unificación de Italia como una "guerra por poderes" ? Eso sería ridículo. Hemos unido nuestro país también gracias al apoyo externo , lo mismo que están haciendo los ucranianos al defender el país gracias a nuestras armas.
Rusófonos no significa rusófilos
TADF: Aunque Zelensky es un presidente de habla rusa y ha recibido muchos votos de este grupo étnico, hay mucho debate sobre las supuestas prevaricaciones de los ucranianos hacia las "poblaciones de habla rusa de Donbass". ¿Cómo se puede explicar esta narrativa? ¿De dónde viene?
UP: El hecho de que en el Donbass, y también fuera de él, en ciudades como la misma Odessa, se hable sobre todo ruso y haya un alto porcentaje de rusoparlantes, no significa en absoluto que estén dispuestos a aceptar vivir bajo la control de Moscú. Ser rusófono tiene muy poco que ver con ser rusófilo .
Zelensky lo prueba : habla ruso en su familia, en sus películas y con sus amigos; obtuvo muchos votos de los hablantes de ruso, pero también es el presidente que dirige al pueblo invadido. De hecho, agregaría que el propio Zelensky, a veces considerado extremista y nacionalista por los medios occidentales, no es realmente querido por los "nacionalistas ucranianos", que preferían al ex presidente Petro Porosenko .
¿Tregua de invierno?
TADF: Desde hace algunas semanas, la idea de una "tregua de invierno" ha estado circulando en el debate público occidental. ¿No corre el riesgo de ser una ayuda para Vladimir Putin , que podría reposicionar y fortalecer sus tropas antes de lanzar una nueva ofensiva militar?
UP: No hay duda, dado que quien está perdiendo la guerra sólo puede beneficiarse de una tregua , mientras que quien realiza operaciones de campo necesita acelerar los ritmos y los ataques. Ahora bien, quien ofrezca la idea de una tregua y negociaciones inmediatas debe tener la honestidad intelectual de admitir que no lo hace en absoluto por el "bien de los ucranianos", sino por meros intereses individuales .
Si alguien quiere que Kiev acepte compromisos sobre su tierra, ciertamente no está interesado en el bien de ese pueblo, sino en la economía de su propia nación. Las escuchadas en las últimas semanas son propuestas dictadas por el egoísmo -obviamente legítimo- que, sin embargo, deben admitirse y no ocultarse tras velos de hipocresía.
La paz justa para Ucrania no pasa por las "treguas de invierno" , sino por la certeza de no volver a ser atacada en los próximos años y la reconquista de los territorios bárbaramente ocupados por Moscú.
¿Por qué es necesaria la derrota rusa?
TADF: Desde el comienzo del conflicto, muchos analistas y líderes occidentales (pensemos en Emmanuel Macron , con su conocido "Putin no debe ser humillado" ) han hablado de la necesidad de llegar a un "empate" en el campo de batalla, evitando la derrota de uno de los dos contendientes. ¿Está ella de acuerdo?
UP: Creo que el razonamiento "Putin no debe ser humillado" , que se ha arraigado considerablemente en la opinión pública occidental, es el más exitoso de la propaganda rusa . Si un estado ataca a un país soberano, masacrando civiles, anexando territorios, invocando la desnazificación de sus instituciones, ¿por qué debería poder "salvar las apariencias"?
No creo que ese razonamiento prendiera en la opinión pública durante la Segunda Guerra Mundial, cuando Alemania fue invadida para derrotar a Hitler. ¿Imaginemos a alguien que en ese momento hubiera insistido en "no podemos humillar a Hitler" ?
Creo que terminar la guerra sin haber humillado al zar sería un gran peligro, porque legitimaría los métodos de una potencia agresiva , imperialista y militarizada como Rusia. Más bien, creo que una derrota estrepitosa en el campo de batalla podría dar lugar a una reflexión interna , como le sucedió a Alemania tras el fin del nazismo.
La posibilidad de la caída de Putin
TADF: ¿Cree que Vladimir Putin está firmemente en el poder o que podría abrirse un enfrentamiento interno en el Kremlin en un futuro próximo? Si es así, ¿cómo se puede manejar diplomática, militar y políticamente el colapso del régimen de Putin?
UP: Rusia se está dando cuenta de su propia humillación en el campo de batalla, la sensación de vergüenza e ira ahora también es palpable en la opinión pública rusa, en sus transmisiones de televisión, que también representarían consejos de propaganda avanzada.
Bueno, esta vergüenza es tan fuerte que podría abrir un enfrentamiento interno, con Vladimir Putin obligado a pagar el costo del fracaso de una guerra que quería y comenzó. De ser así, habría que gestionar el colapso violento del régimen de Putin y de la propia Federación Rusa.
Su división en regiones daría paso a una serie de microguerras civiles , agitadas por bandas territoriales y distintas etnias, presentes en la zona y hasta ahora tranquilas porque están gobernadas por un líder como Putin, considerado fuerte y amenazante.
Entiendo que tal escenario podría ser aterrador en occidente y es claro que esta eventualidad tendrá que ser manejada y contrarrestada políticamente, dado que representa un peligro para nuestra estabilidad y seguridad.
El artículo Diario de Odessa: la historia de la guerra de un testigo presencial proviene de Nicola Porro – Atlantico Quotidiano .
Esta es una traducción automática de una publicación publicada en Atlantico Quotidiano en la URL https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/esteri/diario-da-odessa-il-racconto-della-guerra-da-un-testimone-oculare/ el Thu, 24 Nov 2022 04:50:00 +0000.